日本語にしていただけませんか
　本は２１世紀でも文は古い言葉使いみたいです
　web翻訳市販のソフトロゴビスタ等も使いましたが、文法が判らず文章にできませんでした

下から２行目の「.find」というところですが、これは「,find」か「.Find」だと思うのですが、どちらでしょうか？
それから、最後の"引用の終わりのマークですが、それに対応する引用の始まりのマークは、なくていいのでしょうか？

.Findが正しいと思いますが、原文のまま記しました
原文の段落はかなり長いので引用の始まりの部分は記していませんが、訳に影響はありますか？

回答番号３
Aldi様へ

　宿題ではありません。ゼミで誰もうまく訳せなくて結論として、適当な意訳でいこうとなったのですが、残りの部分は訳せているから残念だと思いこちらに教えを乞いました

　因みに「文の構造と単語の意味さえ的確に押さえられれば
そんなに難しい話ではないと思います。」
とありますが、質問にあるように文法がわからないということを明記しているので、文の構造は解らなかったということですよ。私が思うに「文の構造と単語の意味さえ的確に押さえられれば...」そのような状態であればどのようなものでも訳せるでしょうが、このケースはそうでないからさっぱり駄目でした。
　find以前の文の構造が見当つかず、日本語の言い回しが適当なものが解りません。

　よろしくお願いします

>>#3 yanagidogennjinnさん
事情が分かりました。日本語の話になってしまいますが、yanagidogennjinnさんや
ゼミの皆さんは英語のいわゆる「文法」は分かっておられるのだと思いますよ。
要は、この文の構文要素、つまり主語だの目的語だのが良くわからないのですよね？

では、このように切って考えてみてください。


In consideration / where of / and for / as much as / all such trade mysteries and
manufactures [that] are incorporated into a body politic

do still subsist (in a comely and commendable manner)

and

those subject to no certain ordinances, rules or government

are

found by experience / to be (in short time) utterly subverted

（書き直しました。）

＃manufactures？manufactureRs？
意味はだいたいわかるのですが、文法的には難しいですねー。
・2個目のand(mysteriesの後)が繋いでいるものは何？
・2個目のandから後ろ、（私もaldiさんの#5と同じように、manufacturersがdoの主語だと読んだのですが、）主格の関係代名詞は省略？それなら寧ろareを取って過去分詞だけ残すのが普通？
・find for
の3点くらいが議論のあるところでしょうね。
直前の箇所に"such trade mysteries"が書いてあるなら、それも書いて頂いた方がいいかもしれません。

>>#6 ★オニキス☆さん
一応、manufacturesで「製品」の意味がありますね。
私はtrade mysteries and manufacturesを主語と捉えました。
また、後のdo still subsistがbody politicとつながるならdoesでしょうので。

この文以前の部分に色々とヒントがありそうですが、そこは
yanagidogennjinnさんとゼミの皆さんとで全体の意味を掴んでいただくのが良いかも知れませんね。

#5 aldi様へ

　ご指摘の様なことはすでに行いましたが、無力の為いい訳をなしえませんでした。

　日本語の体をなさないのです。私たちのファンダメンタルズのせいですけど

　あなた様はすでに意味ではなく、言語としてこの訳を完成されましたでしょうか？
　意味はつかんでいるので対訳としてのボキャブラリーを求めて質問しています

皆様へ

　直前の文が役に立つのであれば記します

having by indirect and private means attained unto some small insight of the same profession, Do now use many deceipts in the said mystery in making and uttering bad and hurtful wares whereby Your Majesty's subjects are not only merely cosened, but sometimes match prejudiced, and Your Petitioners who have served seven years apprenticeship to the same profession and are good true workmen (of whom some are charged with wives and children)much wronged in their credit, their profession vilified and they thereby almost utterly undone, unless Your Majesty's gracious favor be extended towards them for their reliefherein.
　

>>#8 yanagidogennjinnさん

>>#3 にて「残りの部分は訳せているから」とありましたので
文の構造だけ分かれば、ゼミの皆さんで何とかなるのかと
思いまして、コメント差し上げました。

>>#7
mysteries subsistはあるかもしれませんが、manufactures subsistという状況は考えにくいですが。。。全体の意味的には、企業の生き残りについてなのでしょうから、manufactureRs subsistだと思います。aldiさんの解釈だと、as much asがmannerまで続くことになると思いますが、意味的にはどのようになるのでしょうか？politicの後ろに区切りがあるのは間違いないですが。

>>#11 ★オニキス☆さん
as much asがall such trade mysteriesにかかり、 manufactureRs are incorporated into a body politicは別でdo still subsistに続くのですね。
★オニキス☆さんの解釈が正しいと思います。（書き直しました。）

コメントから私の回答スタンスとyanagidogennjinnさんの求めておられる
"サービス"が違うようですので、これ以上yanagidogennjinnさんのお邪魔をするべきでないと私は判断しました。

後は鬼先生にお任せ致したいと思います。

>>#14
いあいあ、任されても・・・usaさ～ん！と呼んでみたりｗ

これって、誰かが喋っているのを速記して、変になっているという気もするのですが、どうなんでしょ？
... herein, in consideration where of and for, as　much as all such trade mysteries. And manufacturers, uh, incorporated ...
の方が自然な感じがするのですが。。。
yanagidogennjinnさんのゼミでの解釈的にはどうだったんでしょうか？何せ話の背景がわからないので、訳を書くのは躊躇せざるを得ないです。Petitionersとか普通に訳すとたぶん誤訳になるかと。。。

#14 への返答です
　　＃９の英文は間違いでなく忠実に再現されています。
　原文自体が間違っているのなら話は別ですが

　Petitionersは一般的な訳で問題ありません

　むしろtrade mysteries and manufacturesの方一般的な訳ではありませんです。

　もしご自身が訳を抽象的なイメージでなく文章にされようとしたなら、構文以外にも日本語化を妨げるものが理解いただけるかと思います。

　

　

このコメントをご覧の方全てに

　概ねの意味は理解し意訳は完成しています。しかし、英文学の専門の知識のある方がみれば、このような言い回しや単語使いをうまく理解解釈しているのではないかと期待して質問をしています。

「文の構造と単語の意味さえ的確に押さえられればそんなに難しい話ではないと思います」はその通りなのですがそんなことができてれば常識的には質問はしませんのでそのような回答は何のためか理解できません。しかも後のコメントを見る限り「発言者自身は押さえていません」何故でしょう

　一度訳してみてくださいと私がコメントするには文をみるとなんとかなりそうと思えるが実際は難しいということを感じてほしかったからです。この部分は比較的専門用語や専門知識は不要と思われますが、言い回しが独特で恐らく古くさい表現の多い事が難易性を高めています。英文退治の強者求む！

>>#15
いや、だから、yanagidogennjinnさんが写し間違えたとかじゃなくて、ダブルクォートなのだから、しゃべったのを原稿に起こしたときに、書き間違えたのではないか、という意味です。本に書いてあるのが全て正しい英語だと思っているとハマります。日本語の本でも、正しくないものがあるのと同じです。

あと、訳というのは、最後の方だけちょろっと読んでも正しい訳にはならないのですよ。yanagidogennjinnさんは、問題の箇所まで読んだ上で考えているのでしょうが、我々には経緯がわからないのです。だから、「どういう話になっていて、ゼミでは○○のような解釈なのですが、××が文法的に取れないので、いい案はありませんか？」と説明しないといい訳は提示してもらえないと思います。

私のコメントからわかると思いますが、抽象的に読んでいることはないですし、英語ではそんな読み方できないです。mysteries and manufacturesをくっつけるとおかしくなると私は思いますが、おかしくないならそれを説明してほしいですし、such mysteriesの内容は#9だけではわからないです。

・この文は、どんな状況下のものでしょうか？裁判で原告の弁護者が発言しているものですか？
・Petitionersの説明は、前の文に説明があるのでわかりますが、a Corporation (amongst them)や、trade mysteriesなど、おそらく前の文脈がないと見当がつかないものがあると思います。Corporationと大文字で始まっているので固有名詞的に使っているようにも見えるが、それにしては不定冠詞aがついていて、このa Corporationとは何か、分かれば意味も理解できるかもしれません。
この文の出典は何ですか？

#19へ

　＃１５に書きましたように原文が間違っている可能性はありますが、日本語の本でも文法がまったくおかしくても日本人には理解できるものがあるように、ネイティヴな人達に理解できる文であろうかと考え、多くのボキャブラリーを持った人なら良い日本語に置き換えられるかもしれないと期待しているのです

＃２０へ

　mysteries and manufacturesをくっつけることがおかしいかおかしくないかは私には判断できませんが、私は原文を受け入れ自分自身の力の無さを意識し自分なりに解釈しながら取り組んでみました。この本の訳をはじめて数ページ目でしたので、おかしいと思う言葉や文法にチャレンジを感じませんでした。

　抽象的という言葉を使ったのは、一度日本語訳を完成していないとこの部分はこんな意味かここがおかしいぞとなって、日本語化を妨げてしまうからです。

　偏差値は高くない学生ですがそれも指導教官を含め複数の人間がまじめに取り組んでやった経緯があるので、普通の文法や一般的におかしくはない表現であればクリア出来ているはずです。ここにはボキャブラリや翻訳のセンスが解決の鍵となるかと思います。

★オニキス☆様の真摯な態度には感謝と尊敬で一杯です

＃２１へ

　仕事の地位の請願をしている状況です

a Corporationは請願者たちの個別の企業で一定の一企業でなく、a Corporation amongst で企業間と訳しました。 固有名詞と私も考えましたが却下されました。またCorporationを請願先の議会ではとの意見がありましたが訳が繋がりにくいの却下されました。

＃１９，２０，２１へ

私はこうしました

trade mysteries and manufactures
　について私の訳は「商売上の秘訣と製品（商品）」としましたが、いかがなものでしょうか？

あら、解決にしちゃったんですか・・・。
hoiさんのが的を射ていたということですね。

★オニキス☆ さんへ

　もう回答が無いと思い解決にしました。
　この訳は原文全部をみてワイワイやりながらでないと難しいでしょう。
　それなりに自身のある方が回答をしていただいたということで満足です。
　内容的には自分たちの意訳で良いのですが、言い回しやボキャブラリの点でどうか他の人の訳をみてたかったのです。
　学校でも何人かに訪ねましたが、文法どうのこうの単語がおかしいなどケチを付けるだけで答える人はいませんでした。学食の会話を英語にしようとすれば日本語の文法に合わないとかおかしな単語だと、訳することはできないでしょう。
　あなたの訳をみれなくて残念でした。回答が無いのでポイントを差し上げれなくて残念でした。
　
　因みに　trade mysteries and manufactures
　は理解できなかったのでしょうか

>>#27
その部分の私の見解は、#14と#20に書いてある通りです。原文の章/段落の頭の方から見ないと、such trade mysteriesはたぶんわからないでしょう。
#9もミスプリがいくつかあるように思います。