知識、知恵のカタマリ

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質問をしたら、回答にではなくコメントに何度もしつこく
介入してきて嫌な思いをしています。

これからも、こういう事をされるかもしれないと思うと
質問をするのが怖くなります。女性だから標的にされやすい
のなら、続けるのを躊躇してしまいます。質問に答えていない人達のコメントで欄が溢れてしまいました。
「3つのお願い」という私の本来の質問の所を見てどう思いましたか? 質問から反れているし、送信しないで下さいと言っても送ってきます。いやがらせではないと言っていますが、これがイヤガラセでなかったら何がイヤガラセなんでしょう?こういう人がナレッジにいるのが残念です。

2007-04-11 06:22の質問
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回答(13)

8.

2007-04-11 14:29:42ベスト
ステファーニさん、こんにちは。

世の中って、ほんといろんな人がいるんですよね。
いい人もいれば、悪い人もいる。
それは仕方のないことかもしれませんfeel_down

catさんは、残念ながら相手をからかう傾向にありますね。。
それを楽しいと思っているのかどうかは僕にはわかりませんが、それがcatさんなんでしょう。
こういう場合、こちらが過敏に反応すると相手の思うツボなので、冷静に対応するか無視するのがいいかと思います。

実は僕も以前、catさんからちょっと「ムカッanger」とくるコメントをされたことがあります。
ですが、僕は今はぜんぜん気にしていません。
僕の意識はすでに、「どうしたらもっとステキな人になってくれるだろう…」ということを考えています。

ここまでいろんな人にいろいろ言われても、相手を不快にさせるようなコメント等をするようなら、ある意味そうとう肝が座ってますね(^^;)

ということでステファーニさん、
これからも心穏やかにナレッジを楽しんでください☆彡(^^♪

それとですが、、、
回答7の件ですが、ピンクラビットさんは在籍してますよ!すぐ名前を変えるので要注意人物ですw
自信度 : 自信あり 回答レベル : アドバイス

猫さんは、、名前を「寝こ」と変え、バレバレにしましたね。
私がした質問をそっくりそのまま自分の質問にしているのを
さっきみつけた時、この人はまだこの問題を続けるのだと思いました。何だか○○の勃発みたいな気分です。キャンディさんが、そちらの方でも、寝こさんに注意を与えてくれていたので嬉しかったです。私は怖くてそっちへは何も書く気になりません。黙って読むだけにします。我慢です。
皆さん、一応わたしの名をふせて回答してくれていて有り難いですが、一部の方々は寝こさんの質問に、何事も無かったかのように回答をしているのにはちょっとがっかりしました。違反報告って何の意味もないのですね。
私は割り切れません。

1.

2007-04-11 07:00:55
あなたは、私の質問にいい加減な回答を たくさんしてくれたので、お礼に回答してあげましょう。

女性とか性別を意識してコメントしているわけではありません。

あなたは、コメントは いらないから 回答して欲しいと思っているのでしょうか?

人それぞれ 考えが違うという コメントが 前の質問でありました。
私もそう思います。

みんな同じ考えならば、あのような質問をする意味はないでしょうね。

2.

2007-04-11 07:42:05ベター
こういう経験は私にもあります。
男性、女性に限らないということですね。

誤解、すれちがい、同感、反感など、閲覧者の反応はさまざまです。それが、ときに、回答やコメントに顔を出すことがあります。

ナレッジは社会を反映しています。いやなこともあります。それでやめたら、参加する場が減ってしまうと思うんです。

私の場合、意図しない回答やコメントに溢れたら、誤解されたと思って直ぐに質問を閉じるようにしています。

これからは、質問で揚げ足をとられないように気をつけ
ます。でも、どんな質問をしてもやってくるかも。

3.

2007-04-11 07:44:59ベター
 今、前の質問のコメント欄を見ました。これは酷いですね(私もあまり意味のないコメントを書いて失礼したのにその後見ていなくて、気が付かず済みませんでした。気づけば「違反通知」したと思います)。

ステファニーさん、何処にも残念ながら変った人はいるものです。あなたがもしそう思ったら「相手にしない」のがいいと思います(お気持ちはよく分かりますが、そうでないとこういうことの繰り返しになります)。

今回の件を見れば、大抵のメンバーはこれは酷いとすぐ思うことでしょう。こういうことに気づいた他の人は、直ちに「違反通知する」のがいいと思います。何故なら、ここはみんなの場だからです。それぞれの回答やコメントの右下には「違反通知」を報告するボタンがありますので是非押されて下さい(押すと理由を書く欄が出てくるのでそこに理由を書いて下さい)。

昨日は、まったく違った質問で、女性の多い職場で自分(女性)のことをある女性があることないこと言いふらされて困っているという相談がありました。この場合も反応したりしないで、相手にしないようにと助言しました。

この場を楽しまれている人は少なくないですが、影ではいやな思いをされて退会された女性も何人かおられます。鈍感な性質なのでそのとき気づかず、お助けできませんでしたが後から連絡を試みてどういういやな思いをされたか聞かせていただいたことがあります。こういうことはこれから繰り返したくないといつも痛感します。

ステファニーさんがどういう方かは多くの皆さんが見て存じ上げていますのであまりショックを受けないで下さい。貴女のような方が辞めるとこの場はすごく無味乾燥で淋しくなります。ただでさえ女性メンバーが少なく、女性の意見は非常に貴重と感じています。
回答レベル : 回答

助言ありがとうございます。人の事を傷つけているにも
かかわらず、自分の質問に丁寧な回答がないと根に持って、この質問の回答で苦情を言ってきています。そして、ここのコメント欄にわざわざ不満に思う回答のコピーを残しています。要するに、自分の質問コーナーにはちゃんと答えろと
言っているのです。相手にしてはいけないと思いますが、
娘の事を「馬鹿でもいいから健康ならそれでいい。」みたいな事を書かれ、相当頭に来たのですが、相手のことをよく
知らずに反応してしまいました。きっとまだまだコメント
して来るでしょう。今日は何十件?

4.

2007-04-11 09:05:23ベター
わたしも以前あるかたの質問の仕方に違和感を感じたころがありました。
ただよく考えればここは会社ではなく 不特定多数のかたが参加される場なのであり 様々立場のかたが様々な種の質問ができる というメリットを供給しているともいえるわけです。
いまでは質問の意図というか何が聞きたいのかよくわからないものでも なるべく意図をくみ取るようにして答えたいと考えています。
いろんな質問者がいればいろんな回答者も参加できるわけなので 気にいらないものはスルーでいきましょう。反応するからエスカレートしてしまうのです。

ここは○chのようにはしたくないですね。
口調まで○chみたいなかたがときどきいらっしゃいますが。。。。。
 

回答ありがとうございました。
神経がイライラしている時だったので、スルーしないで
反応したら、あんなことになってしまいました。
相手は、「もうコメントをやめて」と留めをさしたのに
それでも平気で書いてきました。無神経さにあきれました。
何を言っても自分中心です。

5.

2007-04-11 09:16:10ベター
人それぞれ意見が違うから書込んでくれたら有難うでさらりとカワシマショウ。そして早く解決済みにしたら良いのでは。
どうしてもなら応えれば良いけど、こんな考えも有るんだで胸にしまったらどうですか。
自信度 : 自信なし 回答レベル : 回答

質問は早く閉じたのですが、その後コメント欄で長々と
やり取りが続き、回答していない人達の助け舟もあったり
しました。結局、#25ものコメントとなり、昨夜は本当に
精神的に疲れ、「こんなもの!」と思ったくらいです。
きょうのこの質問で冷静な方から回答をいただけて良かった
です。「ああ言えばこう言う」という有名な宗教家を思い出すぐらいしつこかったです。今もしつこいです。

6.

2007-04-11 09:58:38ベター
大変な思いをされましたね。
でも、ナレッジ止めないで下さい。

私は、初めて、違反を報告しました。

さて、皆さんの回答を読んでいますと、反応しない方がよい、ということが書かれています。
私は、3日目に閉じるのを常としていますが、こういうときは、すぐに閉じてしまっていました。

そんな思いで質問したわけではないのに、誤解されたときや中傷などもあります。
そういう時は、早目に閉じてしまいます。

意見が違うことをナレッジでは、楽しめますから、ご自分の考えを、ていねいに提案してくださる方には、ありがたく感謝してベターをつけています。

しかし、攻撃的な回答も、現代社会の風潮を考えると存在します。
それを交わせないと思ったら、皆さんが言われるように、頑張らずに閉じる方がいいでしょうね。

しばらくは、悶々とするでしょうが、ステファニーさんを大切に思っている人たちもたくさんいますから、止めないで下さいね。

体調不良の時に限って、コメント騒動になってしまい
ついていませんでした。楽しいはずのナレッジなのに、
どうしてこんなに嫌な思いをするのだろうと泣きました。
あの質問の所はもういっぱいなので、相談の質問をしたら、
いつもの回答仲間が励ましてくれて、読んでまた泣きました
いつもは明るいけれど、落ち込むとひきずるタイプです。
質問を出す度に例の人がやってきそうで嫌です。それが狙い
なのかもしれません。

7.

2007-04-11 11:10:53ベター
>どう思いましたか?
思ったことはこのあたりの回答を参考にされてはどうかと思いました・・




せんとちひろのかみかくしの主題歌に
♪悲しみの数を 言い尽くすより 同じ唇で そっと歌おう♪って歌詞があります。
悲しい気持ちになったら、その気持ちを振り払い、打ち砕くために、楽しい歌、好きな歌を歌いましょう?
自信度 : 自信なし

ころころと名前を変え、女性の振りをして、年齢を
高齢にしているあのひとだったのですね。知らなくて、
何度もまじめに回答していました。参考になる答え、
有難うございました。ピンクピラミッドさんは在籍して
いますか?

9.

2007-04-11 14:39:06ベター
ステファニーさん、こんにちは。
最近あまりナレッジに顔を出せていない者です。orz

過去の質問のコメント欄、拝見致しました。
とても傷つかれたことと思います。
嫌がらせと感じられたことも、尤もだと私も感じます。
楽しい交流の場でもあるナレッジで、嫌な思いをなさったのはつらいことですよね。

私が感じたことは、お互いに冷静になってコメントをしたり返したりが良いのではということです。
お互いに感情的になって意見をぶつけ合っても、お互いに嫌な思いをするだけのように感じました。
お互いに別々の人生を歩み、別々の考えを持って生きて来られた筈です。
少し離れて、相手のことも考えて、客観的に冷静になってから、コメントなさるのはいかがでしょうか?
無理にコメントをなさる必要はありません。
冷静に考えて、コメントを返さなくても良い(返したくない)と思えば、無視なさっても良いと思います。

ステファニーさんはとても真面目な素敵な方だと思います。
そんな貴女が嫌な思いをなさってナレッジを去られてしまうと考えると、とても寂しい気持ちになります。
私はまだ若輩者で、皆さんに助けて頂いてばかりですが、この場をとても快いものと思っています。
色々な人の考えを頂くことも勉強になります。
しかし、それを望んでいない形で頂いて、受け入れるのが難しい時もあるでしょう。
そんな時は、少し落ち着いてからでも良いと思います。

長々と失礼致しました。(^^ゞ
これからもお互いに気持ち良くナレッジを楽しんでいければ嬉しいです。(*^_^*)
回答レベル : アドバイス

私よりも、ずっと若いのに、しっかりとした助言をいただいて感謝しています。ごめんなさい。すみません。気をつけ
ます。有難う。こういう言葉があれば、あんなふうには
ならなかったと思います。ナレッジは、今はやめません。
こんなふうに精神的に助けてくれる人がいますから、
頑張ります。だたし、注意しながらやっていきます。

10.

2007-04-11 15:44:03ベター
昨夜は1リットルの涙を流されたとのこと・・
(僕とステファニーさんには分かる合言葉 笑)
僕も原因を作った一人です。すいませんでした。
僕は彼が他者に対してしているような発言を
彼に対してしてきました。
多少荒っぽいやり方でしたが言われた側が
どういう気持ちになるか感じてくれるかと。。
無駄な活動でしたね・・笑

発想の転換!今回の事で本当に心を痛めたと思いますが沢山の人がステファニーさんに好意的という事がわかりました。
これからもナレッジを続けていくうえで心強いじゃないですか!!

って騒動の原因の僕が言うのもおこがましいけど。。。
自信度 : 自信なし

口火を切るオレさんのことは、怒っていませんよ。
CATさんと勝手に私の所で喧嘩してるとは思いましたけど、すぐに#2で、「空気を読めよ」と書いてくれてあの時間に読んでいてくれる人がいて救われた気持ちだったのですよ。1リットルも泣いてないけど、昨日から今日までティッシュ30枚以上使ってしまいました。励ましてくれて有難う
ございました。

11.

2007-04-11 16:07:32ベター
ステファニーさん、こんxxは ひよこ画伯やすです。

いやな思いをされたとのこと、心中お察しいたします。元気だしてくださいね。
1つ前の回答、並びに今回の質問(#4も含め)拝見しました。

1つ前の回答、並びに今回の質問に関しては、すでに皆さんがおっしゃられたとおりと私も思います。
今回のことで、ナレッジに対して不信感というか、不安もって、続けることは、さぞ心苦しいこともあろうかと思いますが
めげずに、今後も質問、回答してくださいね。今後もお会いできることを楽しみにしてます。

しいていえば、ですが、#4のコメントのリンク先の質問の回答に関してですが、これだけみると、誤解を生じる回答だったかもしれませんね。
ステファニーさんはそのような意図はなくても、質問した側からすると、そっけなく感じたり、場合によっては、もっと別の意図と、とられる可能性もあったかもしれませんね。

私自身も今回のような話を見聞きする都度、自分の質問、回答、およびコメントに不備はなかったか、反省するようにしています。
このような意識は、個々で持つことも必要ですが、共通の意識として、参加者全員で持ち続けることができれば、より、ナレッジのためにも、いい事ですよね。

では、失礼します。
回答レベル : 回答

昨日は本当にやめてしまおうかと悩みましたが、きょうの
質問でこんなに皆さんが励ましてくれたので、頑張る勇気が
出てきました。CATさんは自分の質問の回答には神経を使う人だと、(私の答え方がいい加減という指摘で)わかり
ました。自分のした事よりも、回答のレベルが低い事の方が
気になるようです。この質問のコメント欄でも、いまだに
こだわって何か言っています。

12.

2007-04-12 00:50:56ベター
かなりお疲れのようで、心中お察しします。

私はまだ、参加して一ヶ月程度ですから、
ナレッジがこういった事態になるのを、
始めて経験しています。

まだ、見よう見まねで、
回答やコメントをしている状態なのですが、
その、手本としている方が辞められるのは、
本当に心苦しく思います。


気分を落ち着かせるために、
少し(2~3日)休まれてはいかがでしょうか?
疲れがあって、混乱が収まってないときに再開されても、
また同じような状況になったときに、
軽くやり過ごすことはできないでしょうから。


まだcatさんは、
自身の考え方ができあがっていない段階だと感じられます。
変わってしまうときは、一気に変わってしまうものですから、
温かく見守ってあげましょう。

今回のこの騒動(?)を、ナレッジを始めた頃に読んでいたら、注意しながら続けたか、怖くてやめてしまったと思います。ナレッジを始めて約6ヶ月、こんな出来事は始めてでした。ちょっとした、からかいの短いコメントも1度ありましたが、その時もショックで、回答が来る前だったので
質問を削除してしまい、しばらく動揺していたことを思い
出します。今回たくさんの励ましの回答で、元気になれました。問題の人は、あいかわらずコメント欄に載せてきていますが、気にしないようにします。

13.

2007-04-12 09:13:52ベター
私は、自分の気持ち次第で、良い答えもコメントも
悪く読み考えたり、素直にこれは良いこと聞いたとか、、自分の気持ちしだいで相手の意見を悪く取ってみたりと、、うまく書けない自分がもどかしいのですが、、、楽しい質問をしてもらって、、
こちらは楽しいですよ~
うん!そうだ、、意地悪なコメントだと思ったら
この人は、、意地悪な人なんだ、、、って思って
ちょっと、、かまわないでいることが、、きっと
いいのかもしれません。。。みなさんの意見も良いこと書いてあるので、、私は回答入れて良かったのかな?と、、考えながら、、ステファニーさんの楽しいナレッジになることを願いつつ、、これからも、頑張ってくださいね!!
自信度 : 自信なし

よちこさん、励ましの言葉、有難うございます。
相手は私が落ち込むことを望んでいるかもしれないけれど
それでは、相手の思う壺になるので、ナレッジはやめません。よちこさんも、文章の揚げ足を取られないように、
気をつけてくださいね。

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コメント(22)

2007-04-11 07:13:36

いい加減な回答はしていませんよ。

#2.  p\df
2007-04-11 07:32:56

>>#1

あ、そうなんですか。わかりました。

2007-04-11 07:43:32

↑これも誤解でしたね(たぶん)

#4.  p\df
2007-04-11 09:26:59
#5.  bowlby
2007-04-11 10:46:17

ベター、ありがとうございます。

体調が悪い時の方が、呼び込んでしまいますね。

ゆっくりして、元気になってください。

2007-04-11 12:55:10

ステファニーさん ベターありがとう。
体調が悪いとか
とにかく気にしないで前向いて進みましょう。
体をいたわってください。

2007-04-11 15:27:28

コメント欄からも失礼致します。(^^ゞ

たとえ望んでいない形での回答やコメントであっても、その人なりに真剣に考えてのものであることもあります。
無理に全てを肯定的に受け取らなければならないものでもありませんが、もし心の余裕があれば、肯定的にそれらの意見を捉えるのもなかなか勉強になります。
言い方は悪いものでも、なるほどと思うものもありますから…(^^ゞ
(その場合、もっと言い方を変えれば素直に受け取れるかもしれない良い意見なのになと勿体無く思います)

色々な人がいるナレッジですから、気に病み過ぎるようなことなく、楽しんで参りましょう♪
お体をお大事に。(*^_^*)

2007-04-11 16:10:44

(ステファニーさん、ごめんなさいね。猫さんへのメッセージを記載します)

>>#4

猫さんへ

リンク先の回答、拝見しました。回答について、私の意見は
本質門の回答でのべたとおりです。
すでに皆さんから、他方、コメントがでているとおりなのですが、
大切なのは、これらの周囲の意見をとりいれ、今後、猫さんが、どのような回答をこころがけるかだと思っています。

ちなみに、猫さんは、どのような目的をもって、ナレッジに参加されてますか。

僭越ですが、私の場合、ナレッジを通じて、お互いの知識を出し合うことで、結果、
それにかかわる人の教養が高まったり、いい意味で知恵がついたりすることを目的としていました。

2007-04-11 16:19:40


当然ですが、その目的に、他人を不快にさせる、無理やりに自分の考えを押し付ける、ということは入りません。
なので、もし、目的は持ってなかった、もしくは、今後の行動に迷われているというのであれば、まずははっきりとした目的を決められてはいかがでしょうか。

その目的が、周囲の方に受け入れられる内容であれば、すくなくとも、多少ハメをはずすコメントのやりとりが発生したとしても今回のような事態にまでは、発展しないと私は思います。

追伸:

猫さん=たのたのさんだったんですね、以前、私の質問(?)に対して、クレームをいただいたとき、フォローいただきましたね。その時はお世話になりました。

では、失礼します。

#11.  p\df
2007-04-11 16:26:42

>>#7
>たとえ望んでいない形での回答やコメントであっても、その人なりに真剣に考えてのものであることもあります。

すみません、回答のレベルが低かったのでつい、あのようなことを書いてしまっただけです。
その人が真剣になって書いたものならば、それで仕方がないですよね。

2007-04-11 22:10:19

>>#11
猫さん、猫さん。
発端の現場を見ました。
猫さんがいう、「成績よりも健康を」という趣旨の発言は、けして間違いではないと考えます。

しかし、ステファニーさんが願う「成績up」には、娘さんに対する様々な願いが含まれているようです。コンセントは、そう捉えました。過去に成績についての質問がありましたからね。
で、成績の願いを他の表現でするなら「娘が目標達成すること」ではないでしょうか。
コンセントには、ステファニーさんの願いに、そのような思いがギュッと詰まっているように思えます。
→続く

2007-04-11 22:35:55

>>#12
→続き

それはなぜかしら。
成績UPのためには、娘さんだけでなく家族が健康であることも重要。家族が体調不良を来たして子供が心配しだしたら、せっかく頑張っているのを邪魔する事になりかねない…。
その他、ステファニー家での課題もあるでしょう。そういう諸課題を、娘さんの目標達成の邪魔にさせたくない、とステファニーさんは考えている思うのです。

ステファニーさんは過去の質問で、娘さんの受験挑戦を、不安ながらも喜んでいます。
今までは、「健康であれば」と思っていたかも。親なら普通ですね。
ところが、娘さんが自発的に努力を始めた。これは、とにかく嬉しい出来事です。親なら、どうか目標達成してほしい、と願うのは当然だと思います。

この気持ちを一言の願いにしたら、成績向上の表現になったのだと思います。
あくまでもコンセントの捉え方ですけどね。

だから猫さん、今回は穏便にいきましょうよ。

2007-04-12 09:26:41

>>#4
ラッセーララッセーラの猫君へ
君も人の質問にこんな感じで回答&コメントしてますよ。
人にした事は自分に返ってくるって事です。
そういう事をふまえたうえで我が道を行きなさい。
自分がされたらイヤな事を人にしてはいけませんって教わらなかったのかな?

#15.  p\df
2007-04-12 12:17:00

>>#14
ええとその質問の件につきましては、私なりに回答に対する補足を 求めてます。

その回答がその人の精一杯の回答ならば、それを 受け止めるつもりですよ。

2007-04-12 12:30:15

>>#15
あ、そうなんですか。わかりました。
補足要求じゃなく、いつものように
揚げ足をとっているのかと思いました。

2007-04-12 15:24:31

口火を切るオレさんへ
いつも、私の心を読み取ってくれて有難う。本当に私の言いたい事を代わりに言ってくれています。

#18.  よちこ
2007-04-12 16:56:35

ベターありがとうございました((_ _((-д- )ペコリ
こんな答えで申し訳ないですが、、、
回答には自分なりに精一杯の気持ちを込めてこれからも、、楽しくナレを楽しみたいと思います。アドバイスいただいて、、ありがとうございました!!

2007-04-12 21:21:21

ベターありがとうございます。

これからも続けられるようで安心しました。

お疲れが癒されたら、またナレッジを楽しみましょう。

2007-04-12 22:03:20

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_d...
これを読むと2006年3月まではいい人が多かったんだなーと感慨深い気持ちになりました。
残念ながら彼は筋金入りの嫌な奴だという事が
わかりました。とりあえず彼に直接訴えかけても無駄だという事がよーく分かったので今後は黙って違反報告にします。
彼が人に対してしている行為を僕が彼にしてみたんだけど相当イライラしてるようなので不愉快って感情だけは体感したのかな?笑

週末は出張でっす(ToT)ステファニーさんが気分をリフレッシュできる週末になる事を祈ってます!

2007-04-13 00:39:30

口火を切るオレさんへ
コメントはやっぱり20を越えました。
知恵袋の質問、読みました。人にナレッジっていいよなんて
今はすすめられませんよね。

猫さんは「寝こ」とまた名前を変え、痕跡を消そうとして
いますが、この中ではバレバレです。

#22.  bowlby
2007-04-13 12:45:26

ステファニーさんへ

寝こさんのことでは、不快な思いが続いていると思います。

コミュニケーションをとるのが下手な人の中に、認知機能に問題があって、相手の不快な思いが分からない人たちがいます。
嬉しい、笑う、泣く、怒る、そういうことを幼い頃から、親や病院では教えていかなければ、自然と身についていかない人たちです。
もしかしたら、彼は、そうでないか、もし、そうであれば、不快な思いをしているという表現では、なかなか通じません。
その場合、何が嫌なのか、してはいけないかを具体的に説明しないと理解できません。
彼は、ていねいに言えば、理解しようという努力はできそうに感じました。
それで、私は、彼に対しての対応を変えることにしました。

ステファニーさんには、気を悪くさせたと思います。
私は、みんなが楽しめる空間にナレッジをしたいと思っています。
ごめんなさい。

#23.  p\df
2007-04-13 16:54:34

>猫さんは「寝こ」とまた名前を変え、痕跡を消そうとして
いますが、この中ではバレバレです。


別に 痕跡を隠すつもりでもないです。
ちょっと気になったことをテストしたついでに 変えただけです。

最近は、とある人のマネをして名前を あまり固定化していません。

そのうち 頑固親父なんて 名前にしようかと思ってます。

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