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雑談カテゴリの扱いについて

雑談カテゴリがせっかくあるんだから誰でも気兼ねなく使えればいいなと思います。

でも雑談が増えすぎると他のカテゴリの質問が埋もれてしまうという意見もあります。

そこで以下の2つの変更を提案したいのですがどうでしょうか?(と言っても中の人が対応してくれるかはわかりませんが)

ご意見を聞かせて下さい。他にも方法があればぜひに。

1.トップページには雑談カテゴリは表示されないシステムにしてもらう(アダルトカテゴリ同様に)

2.雑談なんだからベスト回答も解決済も関係ないシステムにしてもらう(知恵袋みたいに) またはナイスしか選べないようにする。

2007-05-28 06:13の質問
雑談  
雑談ブログ
気軽に一言投稿が出来るミニブログです
www.feecle.jp/
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回答(9)

1.

2007-05-28 07:45:07みんなナイスな
他のカテゴリが整理されていないですね。

いっそのこと雑談カテゴリをトップにするとか~

ブログの質問が雑談扱いにされるのだったら賛成です。
自信度 : 自信なし

ブログの質問はライブドア的にはメインにしたいんじゃなかろうか。サポセンも助かるし。
それに雑談メインのサイトになるとナレッジ(知識)の名が泣くと思います...
カテゴリの整理は大賛成。ほんとすぐしてほしい。

2.

2007-05-28 09:09:01みんなナイスな
スフィーさん こんxxは ひよこ画伯やすです。

1)、2)ともに、いい案だと思いました。
さて、どうやって、中の人にお願いしますかねぇ。。。
回答レベル : 回答

賛同ありがとうございます。

3.

2007-05-28 10:22:45みんなナイスな
あ~、立てたのですね。
僕はあれから考えてやはりこう何回もやっても結局一過性の雑談になっちゃうのでまとめ作ろうと思います。


この件に関しては、

1に関して、でも今は雑談がメインだからそれを省くとかなり閑散としますよ。一部の人が質問を乱立させてそれでなりたっちゃってますからね。もっと根本的な改善がほしいところです。

2に関して、雑談だけと言うのは、それは雑談をナレと切り離してナレじゃなく別のシステムにするということですね。でもどうでしょうかね。なるべくしてなっているように見えますからね。切り離しても同じような方々が集まれば元の木阿弥のような。

一応要望として既に送ってます。
1は、トップページの変更だけですし、少し閑散としても雑談以外の回答の質が上がっていくなら、埋もれて回答されないよりはありだと思うのですがどうでしょうか。
2.私は雑談否定派ではないです。肩身狭くなく思う存分雑談できて、且つ、別のカテゴリで雑談質問しようとしても、「雑談は雑談カテゴリでお願いします。」と言われるような環境になれば棲み分けできる可能性あるかなぁと。切り離すといえばたしかにそうですけど、お互いが幸せな形を模索してみました。

根本的な解決とは思ってませんが他にいい案が思い浮びません...

4.

2007-05-28 11:42:27みんなナイスな
雑談カテに居座る僕としては
両方とも反対ですね。

雑談カテは、「その他」を兼ねているんですよ。
また、LDKの文化のひとつでもあると考えています。

両方とも実現すると、
LDKは、ほかのナレッジコミュニティに埋もれます。

知恵袋、OKWaveとの違いが半分くらいなくなってしまいます。

僕が質問するとき、複数の要素を含む場合、
カテゴリが決められなくなるので、
雑談を選んでいます。

雑には何でもかんでもという意味合いが込められていると解釈しているからです。
自信度 : 自信あり 回答レベル : 回答

LDKと知恵袋、OKWaveを比べると絶対優位なのはブログ関連で親切な回答がつくってことくらいだと思います。雑談は知恵袋でも賑やかです。
1,2は優位なとこ守って雑談メインの人とも共存できる方法のつもりで提案しました。
雑談とブログ関連以外のまともな質問がたくさんくる方法があればそっちの方法でもいいかも知れません。

5.

2007-05-28 14:59:04みんなナイスな
blogデザイン系の質問を中心に回答してるんですけど
最近あまりにどうでもいい質問が多く目に余る上に
すぐに質問が埋まっちゃうので
1は賛成です。

デザイン系の質問は初心者が多いので
なるべくそうゆう人を
手助けしてあげられるような環境にして欲しいし

なんか同じ人ばかりが質問してるようになると
ここが常連ばかりのように見えて
初心者が質問しにくくなるんじゃないかという
心配もあります。

http://knowledge.livedoor.com/opened/list?p=18
↑古い質問から見ていくと雑談系かなり閉じられててblog系統が残ってること多いですよ。
古い質問に回答することでトップの投票受付中の質問のところにも表示されるので掘り起こして別の方が回答見つけやすくなる効果もあります。
kavalierさんのスキルなら答えられそうなのが結構残ってるように思います。逆に私じゃあ厳しいのばかり...

6.

2007-05-28 23:53:06みんなナイスな
レイアウトの問題ですが、
一応営利団体ですので儲けなくては
いけません。アフェリエイトもからませないと
いけないし、なんでもかんでも
トップページで処理できないので
カテゴリよりタグをもっとうまい具合
に整理できて尚且つ
検索モードと連携できたらもっと
人がくるんですけどね~
自信度 : 自信なし 回答レベル : 回答

そういえば自動タグ付けのα版が以前ついてたけどその後音沙汰なしですねぇ。
ナレッジの自社広告も見かけなくなった。
ヘルプは内容古すぎ。
ブログとの連携ももっとほしいですね。トップの広告にところにリスログ表示されたりするけどナレッジの質問もたまには表示してほしい。

7.

2007-05-29 00:14:49みんなナイスな
「トップ > ネタ系 > 雑談」

質問にちかい「まじめな雑談」がしたくても「ネタ系」カテになってしまうので、「扱いにくい」と いつも思います。

「トップ > 雑談 > ネタ系」の順番で「ネタ系」を入力必須から、はずしていただければ、“誰でも気兼ねなく使える”と思います。
回答レベル : 回答

なるほど。雑談カテゴリを使いやすい場所にもってくるというのは目から鱗です。

8.

2007-05-29 06:55:13みんなナイスな
>雑談なんだからベスト回答も解決済も関係ないシステムにしてもらう
僕はこれはナレッジの根幹機能を変えることだと思います。
使い方も使われ方も変わってくるわけです。
その上で、新形態ナレの雑談と旧形態のナレが1つのナレッジである必然性が薄れていくと思いました。

で新形態ナレの雑談カテゴリーの形式になれない人が出てくる。
そういう人はまた旧形態ナレに戻ってきて、同じように質問してきますよということ。

>「雑談は雑談カテゴリでお願いします。」と言われるような環境になれば棲み分けできる可能性あるかなぁと。
それならTOPの上にもう1つTOPを作ればいいのではないでしょうか?
「教えて質問カテゴリー」と「なんでも雑談カテゴリー」の2つのリンクだけ貼られたページを
ttp://knowledge.livedoor.com/question/
ttp://knowledge.livedoor.com/chat/
みたいに分けて作り、それぞれそのカテゴリー内のTOPを今のTOPと同じようにすればいいと思います。
システムを変えるとかそういう話じゃないと思いますよ。
まあもう少し作りこんで、質問板と雑談板がうまくリンクできるようにしつつどちらのカテか一目瞭然にして
(基調カラーを変えてみたり)うまく住みわけできるようにすればいいのではないでしょうか。
回答レベル : アドバイス

> それならTOPの上にもう1つTOPを作ればいいのではないでしょうか?

社会&文化、ショッピングなどのカテゴリでも雑談投稿する人がいるから、そういう人には言わなくてはいけないという意味です。カテゴリを実質無視して質問する人がいる。

トップページに雑談専用の項目を作るのはありかもですね。住み分け方法は色々考えるべきでしょう。

デザインは個人的には折りたたみできるようなのが好みです。

9.

2007-06-02 07:42:50みんなナイスな
>社会&文化、ショッピングなどのカテゴリでも雑談投稿する人がいるから、そういう人には言わなくてはいけないという意味です。カテゴリを実質無視して質問する人がいる。

いや、だからそういうカテゴリを実質無視した質問に多くの人が違和感なく答えるのはなんでですかということ。
つまり、質問する人だけじゃなく答える人も、さほどカテゴリを気にして投稿してるわけじゃないということです。

彼らが、カテゴリ違いの質問をどこで最初に目にするのかおわかりですか?
該当カテゴリでというわけじゃないですよ。大概はナレッジTOPの「最新の質問」を見るからですよね。
最新の質問欄で各項目中一番目立つ題名を見て興味をそそられるから開いて、質問に答えるわけです。全員が全員下の方にちょこっと注意書きされてるカテゴリに注意を払っているわけじゃないのです。

だから、雑談やブログ関係の質問と他の質問を一緒に「最新の質問」として"羅列する"機能がなくして雑談とそれ以外とをTOPの上で2つの入口ページに分けるだけで、カテゴリ違いの違和感は実感を増すわけです。

問題になっているような質問を、例えば2chのWebPlog板、「CGI設置についての質問」スレに投稿して返事は返ってくるでしょうか?Leaf板「葉鍵板総合質問&雑談スレ」では?まず相手にされないでしょうね。
彼らはその質問をスレッドの中で目にします。そしてそれまでのスレッドの流れを見て、質問の違和感を判断します。
LDKでは?TOPの最新の質問に載せるべきかどうかが流れの判断基準です。そこに雑談系質問がきても違和感はほとんどないでしょう。それをカテ別一覧で見る人もいてそちらでは違和感が大有りで困るわけですよね。

おっしゃるように今までのナレッジにはカテゴリをさほど気にしないような文化があった。
でもそれでは前に進めません。少しずつでも適切なカテゴリに投稿されるように努力は必要です。
雑談は雑談カテゴリに、と同時に、ブログの質問はブログのカテゴリに、も訴えていくということです。

なぜトップに出る質問しか見ない人が多いか、それは、
1.デザインがそうなっている、
2.適切なカテゴリに質問が投稿されないから、
3.トップ確認だけで事足りるくらいの質問数しかない、

などの理由でしょう。まず2を改善、次に1,3という順で少しでも前へ進んでいければナレッジがより有益なものに変わっていけるのではないかと期待しています。

みんなが適切なカテゴリに投稿するようになるにはどうしたらいいか、ということを前向きに考えていきたいです。
一気に全て解決できる方法があるとは思いません。一歩ずつでも前へ。という考えです。

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コメント(7)

2007-05-28 12:35:37

>>4
まともな質問??
僕はまともな質問はしません。
なぜならまともな回答が返ってこないからです。

僕が聞くような内容を答えられる人が少ない!!
いやいない!

2007-05-28 13:20:12

>>僕はまともな質問はしません。
了解^^;

2007-06-01 22:52:11

おいおい、
雑談カテ表示されなくなっちゃったじゃないか!!

どうしてどうして??
(シャーロック・ホームズ「第二の汚点」でのホームズの言動より)

2007-06-02 07:59:35

と思ったら昨日付けで直してあるのね。

機能追加1 TOPページに表示されないカテゴリを追加
回答を望まれている方の質問が埋もれないよう、ナレッジのTOPページに
ある「最新の質問」部分に「雑談カテゴリ」が表示されないようにいたしました。

2007-06-03 07:46:41

>などの理由でしょう。まず2を改善、次に1,3という順で少しでも前へ進んでいければナレッジがより有益なものに変わっていけるのではないかと期待しています。

順番が逆だと思いますよ。
繰り返しになりますが、多くの人がそこまでの違和感・場違い感を持っていません。持っていない人に対して1ユーザー(なのかな?)のスフィーさんが違います!と目くじら立てたところでどうなるのでしょうか?戦前に「これはセクハラです」と目くじら立てて訴えてるのと同じですよ。

普通に考えて1→3→2ですよね。

まずははっきりと違和感を覚えさせるような作り、個別カテで独自に人がつくような配慮、そして各個別の荒らし対策なのではないの?

2007-06-03 11:29:33

> まずははっきりと違和感を覚えさせるような作り、個別カテで独自に人がつくような配慮、そして各個別の荒らし対策なのではないの?

なるほどそうかも知れません。とにかくライブドアに動いてもらわなければ話にならないのは間違いないですね。

1.適切なカテゴリに質問しやすいデザインに変更
2.LD各コンテンツから個別カテへの誘導
3.カテゴリ違いで質問した人に地道に指摘

議論することでやらなきゃいけないことが明確になってきた気がします。勉強になります。ありがとうございます。wikiにまとめていかなきゃですね...

全部のカテゴリにブログ質問入ってきてカテゴリ分けが実質機能してない現状を脱することは、なかなか一朝一夕には難しい。でもまあ一歩一歩でも進めれば。

2007-06-03 11:36:27

ちなみにこの質問は、
雑談カテゴリを気軽に使いたいからこう変えたらどうかしら?
という趣旨の質問です。

雑談について厳密に定義したいわけではないですし、特定の誰かについてどうこうという話でもありません。

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