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Working Poor は、どれぐらい深刻なのですか?

 最近、ナレッジが停滞しているとのコメントを見ました。

真剣な質問が少なくなっているせいかとも思い、ふと日頃、疑問に思っていたこの質問を聞いてみたいと思いました。具体的には、

・落ちると上がれないと言うのはどれぐらい現実ですか? 働いても働いても楽にならないという経験や見聞談を差し支えない範囲で具体的にお聞かせ下さい。

・それは何が原因でそういうことになっているとお考えですか? 政治が悪い? 社会が悪い? 会社が悪い? 人々の考え方が悪い? 更に、何が悪い?

・何をどう変えたらいい(変えて欲しい)、社会はどう変るべきか、個人はどう変るべきかなど自由な意見をお聞かせ下さい。

・この問題が今後改善される気配は感じられますか?

2007-06-23 23:33の質問
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回答(10)

6.

2007-06-24 20:56:39ベスト
ワオ w(°o°;)w
むずかしそ~なQUESTION(/'O';)/

usaさんの期待の期待に応えるだけの知識や教養もないけれど、
思ったことがあるので回答しま~す(≧∇≦)


>おちるとあがれない
σ(・・?)の体験じゃないけど、住むところを失ってしまっているくらいのところかなぁ(´ヘ`;) 
ホームレスやネットカフェ難民の記事や特集を見ていると、そこが境目に感じました。
健保等など行政サービスの限界がここって気がしましたネ(-ε- )
これって「戸籍」の制度があるからなのかなぁ。( ̄~ ̄;)??


>原因
まずは政治がよくないって思うなぁ~...( = =)
民主主義とか代議士とか文民統制とかそういう思想の問題はともかく、リーダーたる人(々)が現実、現場をみていない、または見てみぬフリをするからこういうことが放置、または小手先の誤魔化しと取れる応急処置策しか取れないんだと思いマス( ̄ー ̄)

>どう変えたらいい(変えて欲しい)
日本が今まであって、良かったことを振り返ることからはじめて欲しいです。
美しい国日本。それはかれこれどうあったか、どうきたのか。
ほころびを縫ってばかりじゃますますボロボロになるよね。
今までどうやって錦を飾ってきたかってこと、見て欲しいなぁ。
リーダーに。そしてみんなにね。

例えば、日本人が日本の米をつくり、日本のコメを食べる農政。≠( ̄~ ̄ )モグモグモグモグモグ
隣の顔が見えるコミュニティ形成。 \(^^ ;)三(; ^^)/
マネーゲームや輸入規制緩和じゃなく、国内の農林水産業・工業・製造業の発展・強化・保護。
そしてその労働者の保護(お題目じゃなくて、実質ってことですヨ(o^-')b)
されば気力・活力が増して、計算上の雇用数増加だけじゃなくて、マシな状態が継続すると思います。
とりあえず、雇用の口を増やす、だけではすぐ終わってしまうかな?


>改善される気配
毛筋ほども見当たりませんねY(>_<、)Y
むしろ改悪かな?!┐( ̄ヘ ̄)┌
これからもっともっともっと悪くなると思いますねぇ~。
これから日本は軍備をもち、弱者を苦しめ、歴史を捻じ曲げ、国民を強権で統制し、軍人と官僚の軍事国家になっていくと思います。
その点でワーキングプアと呼ばれる層はまっさきに切り離されていくと思います。{{{{( △|||)}}}}

不勉強な発言もあると思います
まぁ戯言と思ってくらはい。┐(~ー~;)┌

皆様に真剣なご意見をお聞かせいただいて感謝したいと思います。特に、うきさんには率直なご意見は大変参考になりました。ベストとさせて頂きます。また、楊大龍さんに紹介いただいた情報も大変参考になりました。ありがとうございました。

1.

2007-06-24 07:48:56ベター
産業構造の変化により、少数のクリエイター(研究から経営まで、創造的な仕事する人を言うことにします)と多数のマニュアル労働者が必要になったからだと考えています。

良い悪いの問題では無いような気がします。
ただ、このまま放置すれば、2極化はさらに進行するでしょう。

社会的な対策が必要で、例えば、オランダのような全員正社員化も一つの方法だと思います。

「将来に希望を持てない層」を増やさないために、労働条件面、社会保障など、多くの試行錯誤が必要だと思います。

「将来に希望を持てない層」を増やさないために、労働条件面、社会保障など、多くの試行錯誤が必要殿御指摘、私もそう思います。マニュアル労働者の必要性が増えたというのはどうですかね?むしろもっとちゃんとやらなければならない職に賃金節約のためマニュアル労働者をあてがっているような気がします。

2.

2007-06-24 09:22:03ベター
時代の変わり目で、古い価値観や生活スタイルと、新しい時代が交わって混乱しているのが、大きな原因だと思います。たとえば、
・バブルの時代に生涯設計や家族設計をして、それを抱えたまま新しい時代に突入してしまったため、住宅ローンなどの債務が重くのしかかったままになっている。
・今まで金持ちに負担の累進課税だったのが、相対的に貧乏な人に負担が増えたので、従来が当たり前と思っていた人には不平の種になる。
・今は、税金よりも保険料のほうが負担が大きいが、保険料は、僕が思うに、低所得層が搾取されている現実があるようにみえる。
・従来のスキルや価値観が通用しなくなって、今の社会に根本的な不信感があり、それが生きづらさになっている。

オピニオンリーダーが、今の時代を分かりやすく示して、これからの時代には、どういう知識やスキルが必要で、国民はどんなことが求められ、何が期待できるのか、なんてことを提示できたら、少しは生きやすくなるような気もします。そのオピニオンリーダーは、政治家でも、ジャーナリストでも、学者でも、いろんな立場がありうると思います。

「低所得層が搾取されている現実がある」というご指摘には、まったくその通りだと思います。さて、どうするかが問題ですが、正に頼りになるオピニオンリーダーに出てきてもらいたいです。

3.

2007-06-24 10:57:13ベター
雇用形態の変化が一番の原因でしょうね。

昔は正社員で会社に入って、下っ端でコキ使われ給料が安いけど年功序列でなにもせずに徐々に給料が上がっていき定年までその会社にいる事が多かったので、雇用に対する給料の低さに対する不満はある程度抑えられていました。非正規雇用は主に主婦や学生など一時的に働きの場を求める人が大半だったので正社員よりも給料が低く且待遇が上がっていかないシステムであっても甘受していました。
でも失われた10年に渡る就職難の超氷河期やリストラの加速でその一時的であるはずの非正規雇用に正規雇用だった層が移ったのが発端です。非正規雇用の労働条件は以上の通り低賃金固定です。だからいつまで経ってもその日暮らしのライフスタイルにならざるをえません。
更にリストラの皺寄せで以前何人かに割振られていた仕事も1人で任されるようになり、仕事量は急激に増大することになります。つまりは、以前のように5時に帰ってきてと言ったことはなく残業を課され、更には最悪サービス残業といった形で処理されることもあり、1日中仕事に追われながらも低賃金固定でずっと働かされ、一旦会社を止めなければ他の職探しもままならない状況に陥る人も多いと思います。

非常に分かりやすい分析と思いました。私もまったく同じように思います。

4.

2007-06-24 15:08:44ベター
もちろん就職困難者で生活の為にいろんなパートを掛け持ちするという本当のWorking poorも存在しますが、
多くは個人のものの考え方
自分の夢の為とか、働きたい時に働くという人が多くなっているのと
その人力(人材・人財ではない)を受け入れる会社が存在していることです。
また、立志伝的に報道される、そのようにして成功してきた人もいるということ、その方々は一部の方で確固たる信念のもとに資本を得てその地位を確立したということを見落としている。
受け入れている会社も労災、社会保険他各種本来雇用に必要なものを掛けなくていいというメリットから使用していますがこれから法の網がかかるとなかなか難しい経営になるでしょう。
二極化はどんどん進むのは確かでしょう。
自信度 : 自信なし 回答レベル : 回答

非常に分かりやすい分析だと思います。二極化はどんどん進みそうですか。これは困ったことですね。何とかならないでしょうか

5.

2007-06-24 17:39:51ベター
>何をどう変えたらいい(変えて欲しい)、社会はどう変るべきか、個人はどう変るべきかなど自由な意見をお聞かせ下さい。

地味ですが、ユニオンを作ってこつこつと戦うのがいいと思います。利点はみな携帯をもっていると言うこと。戦後の労働組合運動とは異なり一対多に瞬間的に情報を送れることが利点だと思います。

ユニオンを作って戦うと言う話は確かに聞いたことがあります。やはりそういう動きは必要でしょうね。うまくいけばという気持ちです。

7.

2007-06-25 19:28:28ベター

昨日、テレビ(NNNドキュメント’07)で見ましたが、かなり深刻に見えました。
その日の生活にも苦労している人々から「データ装備費」なる「天引き」を取る「グッド○ィル」って・・・。
回答レベル : 回答

挙げていただいたサイトの記事を生々しく読ませて頂きました。正しくは日払いというのですね。まったくその日暮らしで下宿をして住所を得る20万円もいつまでもたまらないと聞きました。「グッド○ィル」もそうなんですか。勉強になりました。

8.

2007-06-25 19:49:53ベター
「落ちると上がりにくい」というのは確かだと思います。
なんだかんだで長く働いてる人が偉くなる年功序列な日本の会社社会の中で、非正規雇用者は長く働いても職歴に穴が広がるだけで何も残りません。ただ変な言い方ですが死ぬほど生活が苦しいわけではない。そういう意味では、所得格差よりも
「正規雇用者と非正規雇用者相互の信頼のなさ・共感のなさ」の方がよほど問題でないかな、と思います。

まず、会社内での”非正規雇用者”の扱い方、というものに精通してる人材が少ない。年功序列時代なら「年下=目下」でしたから体育会系なノリさえあればマネージメント能力なんて問われなかったのでしょうが…非正規雇用者に同じ事をやっても反感を買うだけ。
「人を上手に使える人」をマネージャーにする、というある意味当たり前な人事をするだけでも、非正規雇用者が正規雇用者に向けるまなざしは変わってくるでしょうし、それは正規雇用者にとっても悪い話ではないと思います。

あと、会社外でそういう格差をさして意識せずに楽しめる場を増やすことは必要でしょう。
例えば日本の伝統的コミュニケーションといえば「飲み二ケーション」な訳ですが、所得差のあるもん同志で飲みに行くと店選びやお勘定でお互い要らん気を遣うのです。あれは切ない。
当然、所得や趣味に合わせた多様なサービスが提供されることはいいことなのですが…だからこそ、所得や所属組織関係なくみんなで楽しめる場もあるべきじゃないかと。スポーツ観戦とかそういうところがありますし、ネットコミュニティも所得格差の影響は小さい分野じゃないかな、と思います。

格差は恐らく縮まらない、と思います。しかしそれに伴う悪影響は小さくできると思う。
格差の問題よりも、「勝ち組」と「負け犬」がお互いを異邦人のように見つめ合う現状の方が問題かな、と言う気がします。
回答レベル : 回答

「正規雇用者と非正規雇用者相互の信頼のなさ・共感のなさ」の方がよほど問題! よく考えてみなければならないと思いました。

9.

2007-06-26 00:33:11ベター
この質問と回答が答えじゃないですかね。

深刻さを理解できない人が多いというのが
一番の原因でもあり、それが改善すると、
ワーキングプアの改善にもつながるのだと思いますよ。
自民党より優秀な党、政治家が政権を握る事以外に
希望は見えないのではないでしょうか。


ちなみに、私の知り合いの女の子は
月給16万円。
そこから健康保険、失業保険、厚生年金。
NHK、新聞代、家賃、光熱費、食費。
交通費、車のローン、生活費などなどが
引かれるわけです。
さて、いくら貯金できるでしょうか・・!

ちなみに、知り合いのバツイチ子持ちは
破綻してますよ。




ライブドアナレッジの停滞。
良質な質問がないから、
活気づけようとして、
そこに
とても深刻なワーキングプア問題をもってきて、
活気づけようとする軽はずみな人が
減ればすこしでもよくなるかもしれませんね・・。

しかも、差し支えない範囲でも、具体例で深刻さを報告する質問内容。

思うに、質問は別にいいと思うのですが、

ここ↓

------
最近、ナレッジが停滞しているとのコメントを見ました。真剣な質問が少なくなっているせいかとも思い、
-----

いらないんじゃないですか?
なぜ、こんな前置きで、ワーキングプアの
質問をするのでしょうか。

私は、とても、この搾取されるシステムに
悩まされて貧乏生活をおくっているのですが、
非常に腹が立ちます。

それくらい深刻なので、もっと真剣に取り組んでほしいです。

ライブドアナレッジの活気づけに使うのは
ちょっとマナー違反なんじゃないかな。

「この搾取されるシステム」は私も何とかしなければならないものと思っています。そのためにももっと知りたいと思いました。ナレッジでこういう真剣な話が交わされることはいいことではないでしょうか(書き出しが適当でなかった点は謝ります)。

10.

2007-06-26 01:04:45ベター
バブル崩壊後のこれまでにない日本経済の長期停滞、それに伴う非正規雇用労働者の激増。ワーキングプア発生の原因です。解決策はデフレを止め、景気を安定させる、所得再分配の復活、人材派遣業者
に対する徹底した指導監督、最低時給の制定、正社員化の促進・・などが挙げられます。
この問題が改善される気配は、わずかながらあると思う。どこぞの人材派遣の会長がユニオンから、世間から、さんざん叩かれていますよね。
持たざる者が行動するのは、非常にいいことです。punch






人材派遣業者に対する徹底した指導監督、最低時給の制定、正社員化の促進など、私も賛成です。でも政府は実態をよく掴んでいるのでしょうか? 参議院選挙でもどれぐらいこれらの点が議論されるのか注目したいです。

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コメント(7)

#1.  uss_arcner
2007-06-26 19:04:26

>>7
示したリンク内のコメントを読んでみて下さい。
事態の深刻さが分かると思います。

#2.  うき
2007-07-05 23:33:03

「(≧ロ≦) イヤ~
ベストに選んでもらって、
ヾヾ(^-^) ありがとぉ♪
(〃∇〃) てれっ☆

usaさんとσ( ̄∇ ̄;)のHN、
音だけだと似てますね?(≧m≦)

#3.  uss_arcner
2007-07-07 23:11:53

「ベスト」には至りませんでしたが、お役に立てて良かったです。

2007-08-13 20:34:24

usaさん、こんにちは。

早速で申し訳ありませんが、連絡方法の相談です。
では、一時的に、私のLivedoorのメールアドレスを載せますので、そちらにメール等でご連絡いただくことは可能でしょうか?

#5.  usa
2007-08-14 15:18:58

画伯さん、了解しました。メールアドレスをこのコメント欄でお教えいただけばメールいたします。

#7.  usa
2007-08-15 14:52:19

画伯さん、頂いたアドレスにメールをお送りしましたのでご査収ください。

2007-08-15 20:59:06

usaさんメールいただきました。すぐ返信しますので、今しばらくお待ちください。

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