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向上心を持つことをみんなでやめたら?
生活の向上のための何かをみんなでやめたらどうだろう結婚したり就職したり転職したり引っ越ししたり進学したり
向上心をもって何かに取り組むことを
そうすれば
転職者の教育をしたり
あたらしく何か生み出すために無駄をだしたり
ごみが増えたり
(このあたりの発想は自分の欲とか思惑が入っているけれど)
新しく覚えるために時間と手間を費やすことがなくなる
そんなものがなくなる
お金は世界から集めて全員が同じ生活をする
お互いの違いは全員が足し引きしてバランスを調整する
みんなでいろんな、欲をなくしてみればいい
こどものような発想を一度みんなで一斉にやってみればいい
でもいつも勇気がなくて、やらずじまいでそのままずるずるずるずる続く
向上心を持つことをみんなでやめてみればいいと思う
2009-05-29 05:33の質問
この質問は、30日間解決しなかったために自動的に質問が一旦閉じられました。
回答(10)
1.
2009-05-29 06:16:51
向上心が無くなると云う事は、ある意味「欲が無くなる」と云う事だと思います。
現代は欲の醜い部分が露呈した時代のようですが、欲の無い社会と云うのもつまらない社会だ。
生きていても意味が無い・・・共産主義が繁栄しなかった世界の歴史が、それを物語っている。
現代は欲の醜い部分が露呈した時代のようですが、欲の無い社会と云うのもつまらない社会だ。
生きていても意味が無い・・・共産主義が繁栄しなかった世界の歴史が、それを物語っている。
2.
2009-05-29 08:28:45
向上心を持たなくなったら?
原始人の様な生活をしているでしょうね、もっと便利に、もっと楽に、より良い生活を求めて現在の様な文明水準まで来たのは、向上心があったからこそ、無ければ未だに、原始人の様な生活をしていると思いますよ。
因みに原始人さながらの生活をしている民族は、ある血液型が突出して多いと言う話です、その民族の凡そ80%以上がこの血液型だと言われています。
原始人の様な生活をしているでしょうね、もっと便利に、もっと楽に、より良い生活を求めて現在の様な文明水準まで来たのは、向上心があったからこそ、無ければ未だに、原始人の様な生活をしていると思いますよ。
因みに原始人さながらの生活をしている民族は、ある血液型が突出して多いと言う話です、その民族の凡そ80%以上がこの血液型だと言われています。
3.
2009-05-29 10:32:12
でも、欲がなくなってみんな買わなくなったら困るわけですよねw社会としてはw
欲がなくなったわけじゃないけど、ネットという暇があればただ同然で欲求を満たせる道具ができ、インフルエンザの流行やら不況やらで外でて金を使う気になれない、それだったら巣潜りでネットやってた方がマシって人が増えて
結果として、回りまわって自分たちの首や他人の首を絞めてるわけですよね
だから政府があれだけわけもわからないとにかく消費させようとバラ撒くわけじゃないですか。
みんなで一斉にやめるというのがちょっとヤバイよね。
例え、みんなでみんなが嫌がること他人の嫌がることを一斉にやり始めたとしても社会が混乱するのは目に見えてますよと。
(他人が嫌がることがみんながやりたいことに摩り替るだけなので)
中庸が一番。
欲がなくなったわけじゃないけど、ネットという暇があればただ同然で欲求を満たせる道具ができ、インフルエンザの流行やら不況やらで外でて金を使う気になれない、それだったら巣潜りでネットやってた方がマシって人が増えて
結果として、回りまわって自分たちの首や他人の首を絞めてるわけですよね
だから政府があれだけわけもわからないとにかく消費させようとバラ撒くわけじゃないですか。
みんなで一斉にやめるというのがちょっとヤバイよね。
例え、みんなでみんなが嫌がること他人の嫌がることを一斉にやり始めたとしても社会が混乱するのは目に見えてますよと。
(他人が嫌がることがみんながやりたいことに摩り替るだけなので)
中庸が一番。
4.
2009-05-29 15:48:03
宇宙は
何もないところから
突然
生まれました。
0から
突然
10が発生したわけです。
からくりは簡単
-10も同時に発生したからだ
0から
3を生むために
-3が必要なのです
人生は波
積分したら結局0になります。
苦100で手に入れる快は100
実際には
人間一人じゃないので
もっと
複雑に絡まってますが
基本は
狂欲=10000-10000
欲=100-100
無欲=+0-0
結局は
どれも0ですが
だけど
無欲に限っては
波が立たない
人生は波なので
波がない=人生が存在しない。
つまり
生きる欲がない=死
何もないところから
突然
生まれました。
0から
突然
10が発生したわけです。
からくりは簡単
-10も同時に発生したからだ
0から
3を生むために
-3が必要なのです
人生は波
積分したら結局0になります。
苦100で手に入れる快は100
実際には
人間一人じゃないので
もっと
複雑に絡まってますが
基本は
狂欲=10000-10000
欲=100-100
無欲=+0-0
結局は
どれも0ですが
だけど
無欲に限っては
波が立たない
人生は波なので
波がない=人生が存在しない。
つまり
生きる欲がない=死
5.
2009-05-29 15:59:53
そういう思想に基づいて実行した結果、失敗・解体・崩壊した国家が沢山あるじゃないですか。
言わんとしている事は分かるんですが、では実際に個人レベルで実行してみて、結果どうなったのかという報告をして欲しいです。
まずごみを全く出さないとか、お隣がそういう考えに賛同してくれるのか…というところから。
>お金は世界から集めて全員が同じ生活をする
>お互いの違いは全員が足し引きしてバランスを調整する
特にこの部分が非常にアバウトなので、方法を知りたいです。
「全員」とは誰なのか。
寒冷地帯と猛暑地帯も同じなのか。
お互いの違いを「町内」の様な感覚で摺り合わせる事が可能なのか。
「お金(経済)」はどこから発生するのか。
言わんとしている事は分かるんですが、では実際に個人レベルで実行してみて、結果どうなったのかという報告をして欲しいです。
まずごみを全く出さないとか、お隣がそういう考えに賛同してくれるのか…というところから。
>お金は世界から集めて全員が同じ生活をする
>お互いの違いは全員が足し引きしてバランスを調整する
特にこの部分が非常にアバウトなので、方法を知りたいです。
「全員」とは誰なのか。
寒冷地帯と猛暑地帯も同じなのか。
お互いの違いを「町内」の様な感覚で摺り合わせる事が可能なのか。
「お金(経済)」はどこから発生するのか。
6.
2009-05-29 18:11:57
みんながというのがダメならどうするかといえば、多様性を求め是認していくしかないわけです。その中で自然の摂理としてバランスが取られていく。
そのためには個々の発想の転換が必要ですね。
例えばゴミというものの発想を変えて資源・宝の山と捉えてみる。
すると一部の人にはゴミかもしれないが一部の人にはとても貴重なものとなる。それがバランスを保って流通すれば社会が機能しだす。
モツ鍋で使うモツは昔はほとんど廃棄物として扱ってました。
ある人がこれに目をつけて「これをうまく食べれるようにしたら安くておいしいものが提供できる」苦労して、こてっちゃんが開発されました。その後モツ鍋ブームがありモツは今では立派な商品です。
倒産して夜逃げしてホームレスとしてしばらくいた時期に捨てられてるものを拾い集め生活していた。拾って直したものを知り合いが欲しいと言った。お金になった。そこから今の生活倉庫が発展していきました。
魚の値段が高騰した時期に、食べる習慣のない所謂ゲテモノ魚を漁師が水揚げしても全部捨てていることを知った仲買人が、あるスーパーと手を組んでゲテモノ魚をおいしく食べられる料理法を研究してスーパーの店頭に並べた。今ではそれが珍しい魚を扱ってるスーパーと名物になり、仲買人はさらにゲテモノ魚を卸してくれる漁協を拡大中だ。
昔欧米人が魚を食べる習慣がない時に海外では、大トロの部分が全部廃棄されていて、それをただで譲ってもらってきて寿司パーティーを開いていたとか、駆除しているウニを海岸から取ってきて食ってるおかしな東洋人がいると問題になったり価値観のギャップでおいしい思いをする例は後を絶たないよ。
そのためには個々の発想の転換が必要ですね。
例えばゴミというものの発想を変えて資源・宝の山と捉えてみる。
すると一部の人にはゴミかもしれないが一部の人にはとても貴重なものとなる。それがバランスを保って流通すれば社会が機能しだす。
モツ鍋で使うモツは昔はほとんど廃棄物として扱ってました。
ある人がこれに目をつけて「これをうまく食べれるようにしたら安くておいしいものが提供できる」苦労して、こてっちゃんが開発されました。その後モツ鍋ブームがありモツは今では立派な商品です。
倒産して夜逃げしてホームレスとしてしばらくいた時期に捨てられてるものを拾い集め生活していた。拾って直したものを知り合いが欲しいと言った。お金になった。そこから今の生活倉庫が発展していきました。
魚の値段が高騰した時期に、食べる習慣のない所謂ゲテモノ魚を漁師が水揚げしても全部捨てていることを知った仲買人が、あるスーパーと手を組んでゲテモノ魚をおいしく食べられる料理法を研究してスーパーの店頭に並べた。今ではそれが珍しい魚を扱ってるスーパーと名物になり、仲買人はさらにゲテモノ魚を卸してくれる漁協を拡大中だ。
昔欧米人が魚を食べる習慣がない時に海外では、大トロの部分が全部廃棄されていて、それをただで譲ってもらってきて寿司パーティーを開いていたとか、駆除しているウニを海岸から取ってきて食ってるおかしな東洋人がいると問題になったり価値観のギャップでおいしい思いをする例は後を絶たないよ。
7.
2009-05-29 18:28:30
あなたが、現在を問題と思っているなら
「向上心を持たないことで」こんなに豊かなうらやましい生活を送れるんだという成功モデルを作れば、それが魅力的なら現在の反価値的な嗜好者が増えていきバランスが取れるんだと思いますよ。
例えば、あなたが資格至上主義や学歴至上主義、婚カツ就カツなどの風潮に疑問を持ってるなら、それと逆のことをしてその中で自分が快適になるにはどうしたらいいのか考えればいいのではないでしょうか?
企業の戦略に踊らされて色々試してみなければ
その分のお金はセーブできるわけで
それを例えば使ったものとして別口座に入金していく
(銀行に手数料で儲けさせたくないのなら、自分の会計帳簿上でそういった区分をして残りの残金だけで生活してみても同じです)
あなたの思う無駄な自分投資にお金をかけずにどれだけ貯まったか一目瞭然で、あなたはそれを見るたびに幸福感がわくのではないでしょうか?またある程度貯まった後にそれで自分が好きなことをしてみればどうでしょう?企業の下手な戦略に踊らされるよりよっぽど有意義な人生を謳歌している、と自分で感じられるはずです。
社会にゴミが増えるのが気に入らないのであれば、
例えばホームレスのように、人のゴミや企業が出したゴミを漁って分別し、資源として扱ってくれるところを探してそこに持っていきお金にする。そういう"遊び"をしてもいいと思います。ちゃんとその人に理念を説いていい関係を作り、節操を守って迷惑がかからない程度でそれを行い続ければ、多少のお金にもなるだろうに、いい時間つぶしになるだろうし、何よりあなたの「社会のために自分はこれだけがんばったぞ」という社会の不満に対する何らかの欲求を満たすことができます。
要は発想の転換です。
他人の目を気にしたり他人と同じでないと不安な人にはお勧めできないですがw
「向上心を持たないことで」こんなに豊かなうらやましい生活を送れるんだという成功モデルを作れば、それが魅力的なら現在の反価値的な嗜好者が増えていきバランスが取れるんだと思いますよ。
例えば、あなたが資格至上主義や学歴至上主義、婚カツ就カツなどの風潮に疑問を持ってるなら、それと逆のことをしてその中で自分が快適になるにはどうしたらいいのか考えればいいのではないでしょうか?
企業の戦略に踊らされて色々試してみなければ
その分のお金はセーブできるわけで
それを例えば使ったものとして別口座に入金していく
(銀行に手数料で儲けさせたくないのなら、自分の会計帳簿上でそういった区分をして残りの残金だけで生活してみても同じです)
あなたの思う無駄な自分投資にお金をかけずにどれだけ貯まったか一目瞭然で、あなたはそれを見るたびに幸福感がわくのではないでしょうか?またある程度貯まった後にそれで自分が好きなことをしてみればどうでしょう?企業の下手な戦略に踊らされるよりよっぽど有意義な人生を謳歌している、と自分で感じられるはずです。
社会にゴミが増えるのが気に入らないのであれば、
例えばホームレスのように、人のゴミや企業が出したゴミを漁って分別し、資源として扱ってくれるところを探してそこに持っていきお金にする。そういう"遊び"をしてもいいと思います。ちゃんとその人に理念を説いていい関係を作り、節操を守って迷惑がかからない程度でそれを行い続ければ、多少のお金にもなるだろうに、いい時間つぶしになるだろうし、何よりあなたの「社会のために自分はこれだけがんばったぞ」という社会の不満に対する何らかの欲求を満たすことができます。
要は発想の転換です。
他人の目を気にしたり他人と同じでないと不安な人にはお勧めできないですがw
8.
2009-05-30 18:22:23
9.
2009-05-30 23:44:45
そうですね。
あり得ない話だけど、
どうなるか見てみたい気もしますね。
でも向上心って、
意識的に持つとか持たないとか、
そういうんじゃないと思います。
寒ければ暖をとりたいし、
寂しければ人に会いたいし、
そんな当然の欲求なんだと思います。
人間って我慢する方が苦手だから、
もっとこういうふうならいいのになぁ、
っていっつも考えていて、
それが向上心だから、
それを抑えることの方が実は結構苦痛だと思う。
向上心を持つことをやめて楽になることはたぶんないんじゃないですかね。
あり得ない話だけど、
どうなるか見てみたい気もしますね。
でも向上心って、
意識的に持つとか持たないとか、
そういうんじゃないと思います。
寒ければ暖をとりたいし、
寂しければ人に会いたいし、
そんな当然の欲求なんだと思います。
人間って我慢する方が苦手だから、
もっとこういうふうならいいのになぁ、
っていっつも考えていて、
それが向上心だから、
それを抑えることの方が実は結構苦痛だと思う。
向上心を持つことをやめて楽になることはたぶんないんじゃないですかね。
10.
2009-05-31 01:50:13
生きることに疲れちゃったんですね。
僕はこう思います。
「他人に強制されて頑張る」ことは苦痛です。それなら、家畜のように平和で無為に生活してたほうがましでしょう。そこには尊厳はないけれど、安逸があります。
しかし、「自分の意志で自分のやりたいように頑張る」ことは、それよりもすぐれていると思います。尊厳も、生き甲斐もあります。
まとめると、
「1.自分のやりたいように頑張る」>「2.家畜のような平和な安逸」>「3.他人に強制されて頑張る」
となると思います。
質問者様は、3.よりも2.のほうがいいではないか、と言っているのではないでしょうか。「頑張る」というところで同じなので、1.と3.を同一視しがちですが、同じ頑張るのでも、自分らしく頑張るのと、他人に頑張らされるのでは、ずいぶんと違います。
2.は、ニーチェの言う「末人」で、1.はニーチェの言う「超人」につらなるものです。
僕はこう思います。
「他人に強制されて頑張る」ことは苦痛です。それなら、家畜のように平和で無為に生活してたほうがましでしょう。そこには尊厳はないけれど、安逸があります。
しかし、「自分の意志で自分のやりたいように頑張る」ことは、それよりもすぐれていると思います。尊厳も、生き甲斐もあります。
まとめると、
「1.自分のやりたいように頑張る」>「2.家畜のような平和な安逸」>「3.他人に強制されて頑張る」
となると思います。
質問者様は、3.よりも2.のほうがいいではないか、と言っているのではないでしょうか。「頑張る」というところで同じなので、1.と3.を同一視しがちですが、同じ頑張るのでも、自分らしく頑張るのと、他人に頑張らされるのでは、ずいぶんと違います。
2.は、ニーチェの言う「末人」で、1.はニーチェの言う「超人」につらなるものです。
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