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回答をコメント欄に書き込んでる人達がいます。
嫌がらせですか?

ほとんど回答になっているようなコメントや質問者への問いかけをコメント欄で展開してやり取りのあとに質問者がそれで納得してしまうような回答がコメント欄に出てそれでそのままになってる質問をよく見ますし、自分も1つ持ってます。


このような回答をコメントで展開する人達はどうして回答欄に書かないのでしょうか?

ナレッジ運営としても回答率をTOPに表示し、マイページに自分のコメント一覧を表示して管理させないほど「回答をつける」事にこだわってると思います。
そのまま納得した雰囲気だと他の回答者がわざわざ同じような回答を回答欄に書き込むことはよほどのことがない限りないと思います。つまりその時点でお蔵入り確定です。
ナレッジではお蔵入りさせた人はアイコンにお蔵入りのペナをつけられます。これは上記ナレ運営の姿勢とも合致するわけです。
自分の都合しか考えてない人はそれでわかったからと質問を取り消せばお蔵入りにはなりませんが、知の共有を目的としたナレッジコミュニティの方向性に逆行するものです。コメントで解決してくれた人にも失礼になるので取り消さずお蔵入りさせている人が多いのでしょう。

とすると、コメント欄のみで一応の回答を展開させている方々はその人に対して「結果的にお蔵入りのレッテルを貼っている」のと同じではないでしょうか?嫌がらせですかとはそういうことです。

それか何か他に理由があるのでしょうか?他の質問サイトの慣例に従っているとか何かが。

2009-06-07 06:18の質問
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回答(7)

1.

2009-06-07 06:51:27みんなナイスな
在りますね。
考えますと、私の場合は後で恥ずかしくなるような意味不明な質問,この度もコメントに頂、も一度頂、ヤット解りました。
commentにお答えくださるのは質問を取り消す事が出来る様配慮して下さっているのです。
親切で優しい方々です。

私は解答欄にさっさと書きます。考えが浅いかな?

僕もなるべく回答欄に書きます。特に回答がない場合は。

>commentにお答えくださるのは質問を取り消す事が出来る様配慮して下さっているのです
確かに回答がなければ取り消せます。けれど、この質問の仕方だと意味不明で、この質問内容では専門すぎてナレッジコミュニティで聞いても回答は得られなかった、ということが「わかった」知の共有がおこなえないわけですから、同じような質問を抱いた人がナレにきて同じように質問してきた時に、当事このコミュでは回答を得られなかったよ、ということを質問リンクを示して質問者に教えてあげるような知識の再利用ができません。これも立派な回答の一手法であると思うのですが。

2.

2009-06-07 07:14:00みんなナイスな
回答欄に書くまでも無いような内容の質問の場合はコメント欄に書く人も居るようです。

嫌がらせでは無く、其の人の考え方だと思います。

私は回答欄に書くようにしています、回答欄に書くまでも無い内容の質問は無視しています。

確かにその人の「回答」というものの捉え方やナレッジに対する考え方に拠るというのはわかります。

ですが、コメントの扱いなどのシステム設計を見てもナレッジとしてはやはり「回答」するのを是としているように見えます。考えに拠るのはわかりますが、コメント欄で「回答」する人はナレッジコミュニティの根源的な規範から逸れてるんじゃないですか、と言っているわけです。

3.

2009-06-07 09:05:15みんなナイスな
前の質問にコメントしたものですが、今見るまで追記編集にはまったく気がつきませんでした。
いつも見直すとは限りませんが、コメントをたどれないのは不備です。
質問総数と回答率が上がった所で質の向上とどれだけ結びつくのかも疑問です。
コメント欄の誰でもいいならあとで回答しますが(何を書けばいいんだろ?)ベストにならないようお願いしますよ :-D

裏技で均等にできる方法ですが、できるようになったとしても上級者の人だけで私らのような素人には無理なんじゃないですか?
それならコメント>>#2 で言われているように正攻法でライブドアに皆で要望し続けたらどうでしょうか。

コメントで答える理由に、まちがっていたりピントハズレだったらかっこ悪い、私はこれが正解だと思って書いているのじゃありませんよ、ただのコメントですよ、というメッセージをこめた自分の保身の為の理由もあるかもしれません。

>質問総数と回答率が上がった所で質の向上とどれだけ結びつくのかも疑問です。
とはいえここはlivedoorサービスのヘルプステーションも兼ねているわけで、その人たちが他の質問のページを見る前にコメントだけ上がって回答がまったくなく3週間も4週間も放置されているblog質問を見たらどう思いますかね?システム上内容よりも回答数・コメント数のほうが先に目に付くわけですが。

>コメント欄の誰でもいいならあとで回答しますが(何を書けばいいんだろ?)
てsでもあああでも何でもいいです。流れを崩したくなければ「前にコメントしたものですが解決されたようですね。こちらに一度投稿すればいいのでしょうか?」くらいでいいのではないでしょうか(俺が言うのも何なのだがw)
>ベストにならないようお願いしますよ :-D
無理です。BLUEPIXYさんゾーロクさん次第でベストに選ばせてもらうしかないです。

4.

2009-06-07 10:15:15みんなナイスな
最近までひとつの回答に対して同じ人が複数の回答ができるとは分かりませんでした。多分、多くの人がこの仕組みを理解していないように見受けられます。

普通は回答修正機能を利用して修正しますが、ここではそのような機能がありません。質問が曖昧な場合はやむを得ずコメント欄に書いて様子をみてから回答をと考えますが、コメント欄で解決してしまった場合、質問者も検索する人のことを考えずに質問を放置してしまうのでそのままになってしまいます。どうせ戻って来ないのだから回答欄に書き写すことまでしなくてもいいやとなってしまいます。

仕組みの再確認と周知が必要かと思われます。
自信度 : 自信あり 回答レベル : 回答

>最近までひとつの回答に対して同じ人が複数の回答ができるとは分かりませんでした。
そうですか。そういう理由で躊躇することもあるんですね。僕は回答で場違いをやらかしてもあとはコメントで修正して対処していきます。欲張ってもう1つ回答することもありますがw

>仕組みの再確認と周知が必要かと思われます。
それはありますが、内部の人ですらホントに信念に沿ってわかってて作ってるのかなぁとおもう事が多々あります。(コメント欄の扱いとか)

5.

2009-06-07 10:15:16みんなナイスな
「livedoor ナレッジ」を盛り上げていただき、ありがとうございます。

個人的には、ここは【Q&Aサイト】なので、コメント欄は「必要ない」と考えていますが、コメント欄での「会話」で詳細回答が得られることが、「livedoor ナレッジ」の良いところです。

そのサイトの特徴なんです。それを「どう?利用するか」なのでしょうが、livedoor ナレッジのコメント欄方式は平穏と感じます。
回答レベル : 回答

僕もコメント欄自体はコミュニケーションが取れていいと思いますよ。でも、扱いがねLDの扱いが下手だからこういう事態になるんじゃないのかなぁと。コミュニケーション方式にするなら今のデザインも各コメント1つ1つでセパレートするんじゃなくて、掲示板のスレッドやblogコメントのようなデザインにすれば、使う人のファーストインスピレーションも異なり違った使われ方の文化がでてくるかもしれません。「コメントを回答に移して質問を閉める機能」もあってのいいような。

6.

2009-06-07 10:22:32みんなナイスな
回答二回目。

ここはQ&Aよりもライブドアキーワードと同じデータベースサイトだと思います。そう考えるとコメント欄はあとで補足や修正するときに使えばよいと思います。
回答レベル : アドバイス

2回目ありがとうございます。確かにそうです。知の共有と謳ってるんだから。僕はコメントをそう使ってます。
上にも書きましたがコメントのデザインを変えても使い方が変わってくると思います。

7.

2009-06-07 11:40:04みんなナイスな
自分の回答に自信がなく、見当外れな回答かな?と感じた場合は
コメント欄に書きますが、これまでの回答はほとんど回答欄に
書いてきました。

>「結果的にお蔵入りのレッテルを貼っている」
それは、違うと思います。私だけでなく、他のナレッジメンバーの方々も、
ここが安定して楽しいQ&Aサイトであり、尚且つ他のナレッジメンバーの方々と
コミュニケーションが取れる場所と認識していると思います。
一時期、全然質問が立ち上がらない時がありましたが、今では頻繁に質問が立ち上がり
たくさんの方々が回答したり、コメントをしたりでとても盛り上がっている場と感じます。


このような質問が立ちあがると同じナレッジメンバーとして私は悲しいですね。
回答レベル : 回答

本来そういう意図ではなくても「結果的に」お蔵入りのレッテルを貼っていると捉える人がいるかもしれませんから気をつけてくださいねということです。僕もなんだかその件関連で前IDのナレ資格を強制退会させられたかもしれないのですからちょっと頭にきてるわけです。
>ここが安定して楽しいQ&Aサイト
楽しいかもしれませんが安定感があるようには思えません。>>#3でもkavalierさんが危機感をつのらせてましたが、何度も書くようにここはLDサービスヘルプで真っ先にここで聞いてくださいとまわされるヘルプセンターの肩代わりコミュの側面を持ちます。けど中身をみると未回答でコメントだけ付いてお蔵入りしてる質問も多々見受けられるわけです。そういう話をしています。

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コメント(16)

ちなみに上記リンクのナレで、わざわざ質問を編集し直して、コメント欄で「回答」してくれた方に、お礼をして質問を閉めたいので、回答欄に「コメント」して欲しいと訴えましたが何も返事は返りません。自分の昔のコメントに対する返答を見てない可能性は大ですが(その意味でマイページで自分のコメントを管理できないのはこのサイトの重大な欠陥なんだけれども)。

なんだかその編集コメントが原因か何かで元ID「プーニン」が強制退会になったようだorz
http://knowledge.livedoor.com/40812

やはり知の共有手段として回答することを推し進める設計をしているのにもかかわらず、一方で質問の取消をやむをえない場合に限らない、更に回答が付くことで一変して取消が一切できなくなる質問サイトの設計に問題があるのではないでしょうか?
僕のように回答がなくても取り消したくない質問があるときは一定期間の後、回答なしで閉められるようなシステムは最低限必要じゃないかと思うのですが。

[ナレシステムへの不満の関連]
ナレッジへの意欲が無くなってきたので、livedoorにはなんとかして欲しい
http://knowledge.livedoor.com/38078

2009-06-07 11:50:33

>>7
追記
例えばブログの質問が分かりづらかったり、コメントで『ブログのurlをupする事ができるか」
などこういった場合に質問した方が質問を編集できるようにナレッジメンバーの方々も配慮
してるのではないか。とおもいます。

>コメント欄で解決してしまった場合、質問者も検索する人のことを考えずに質問を放置してしまうのでそのまま
>どうせ戻って来ないのだから回答欄に書き写すことまでしなくてもいいや
そういう人もいますが、そういう人はナレは一度使って質問してそのままで終わるのであまり気にしないほうがいいと思います。だってその人はナレに参加したいから来てるのではなくLivedoorヘルプのつもりで質問してることが多いんだから。そこでいい回答を得て居心地良くその場にとまってもナレに対する認識はそこでとまってるからそういう人は質問掛け捨てになっちゃうことが多いですね。慣れてくると違うかもしれませんが。
でもそうじゃない人これからも続けてく人にとっては慣れてないからとはいえいきなりお蔵入りのレッテルを貼られるペナを貼られるのはどうかと思います。解決してると未回答でも削除以外どうすることもできないというのが欠陥ですね。

>コメント>>#2 で言われているように正攻法でライブドアに皆で要望し続けたらどうでしょうか。
以前使ってた今回消されたIDで参加してる時も、こういう使いづらさやこう変えて欲しいというのがいっぱい上がっていてナレッジ要望をまとめ(ようとし)たwikiまで作ったほどです。ですが、何一つ変わってないですよ。あの頃と。つまり中の人はあまり変える気がないということです。
だからwiki開発とか独自にしたらばに掲示板立ててヘルプ代わりにしたりblog開発が要望を別サイトでつのってみたりしてるんじゃないででょうか。

#7.  BLUEPIXY
2009-06-09 17:09:28

質問40426について言えば、
人によって見られないという症状についてと
設定によってそのような問題が起こるのかという質問だととらえています。
私のコメントは、質問で挙げられているような症状が私の環境では起こらない。
というだけの事実を報告しただけで、求められている回答にはなっていない。
というように考えています。
回答が付かない場合、お蔵入りになってしまう(のを嫌うのであれば削除しなさい)というような、半ば罰則のような(システムの)やり方については、
私なども疑問に思う所もありますが、場を提供する側としてはそういう運用もありかと思います。
何にしても、システムがそのようになっているだけのことであって、
嫌がらせなどではありません。

BLUEPIXYさんは、あの質問の答えになってないので質問者が解決した形になって回答欄に書く事を事後的に求められても、信条として回答はしないということでよろしいでしょうか。

あとは、ゾーロクさんの回答待ちだな。

#9.  BLUEPIXY
2009-06-10 04:28:40

>>#8 信条として回答はしないということでよろしいでしょうか
過去の例でいうと、具体的な回答になっているかどうかは不明のために
コメントに書いた事柄で解決した場合や、
コメントでの質問者や他の方達との話の中で解決した場合に、
回答に格上げというような感じで、回答に書かせて頂いたことがあります。
また、自身の質問で、回答になってない回答を書かれてお蔵入りにしたこともあります。
そういうことが、信条というか私の一般的な場合の方針になります。
質問40426についてについて言えば、私のコメントが回答だとは思っておりません。

2009-06-10 18:09:34

>>#8
1つ、言わせてもらいます。
>前IDのナレ資格を強制退会させられたかもしれないのですからちょっと頭にきてるわけです。
前IDを忘れ、強制退会させられた。としても、貴方は質問内容、コメント欄に不満をぶちまけていらっしゃる。
ナレッジ唯一の特徴であるコメント欄を使用し、どうしてナレッジメンバーと
納得いくまで話し合えないのですか!!関連質問もそうですが、負の事ばかり考え、
なぜに正の事を考えないのですか。
>安定感があるようには思えません。
それに一時期質問が立ち上がらないというとき、
usaさんの【ナレッジを盛んにすればどうすればいいでしょうか。】という質問を
立ち上げて下さりナレッジメンバーの方々と話し合ったりで安定感を取り戻しましたよ。
こちらの質問の様に、ナレッジメンバーと話し合い、納得いくまでコミュニケーションを
とってはどうですか。
http://knowledge.livedoor.com/38656

>ナレッジ唯一の特徴であるコメント欄を使用し、どうしてナレッジメンバーと
>納得いくまで話し合えないのですか!!

納得いくまで話し合いできるようなシステムでもないしそうやって運用されてないですよね。このナレッジは。話題になっても数日、コメントは管理できないからほとんどの単発書き込みは書き捨て、たまに知らないところで盛り上がっていたとしても当人同士で誰も気付かないし、質問として問いかけたって盛り上がっても関心を呼ぶのは数日そして回答欄で自分の意見を言えたとしてもそれは1ヶ月の時限付き。とても納得いくまで話し合う場にはならないですよここは。本来の趣旨も質問サイトですし。

僕も当初かわかりませんが、以前いた人間でなるようにナレとか改善まとめサイトも作ったはいいが放置してきた人間ですw

不満をぶちまかしているわけじゃないですよ。あくまで確認です。だってそのhttp://knowledge.livedoor.com/40426で呼びかけても
>>3
>今見るまで追記編集にはまったく気がつきませんでした。
がおちですからw

>関連質問もそうですが、負の事ばかり考え、なぜに正の事を考えないのですか。
僕は、石橋を叩き壊して渡らない人間です。あしからず。

2009-06-11 10:00:47

>>#12
>納得いくまで話し合いできるようなシステムでもないしそうやって運用されてないですよね。
1ヶ月の時限付きであっても、貴方がリーダーシップを取って、他のナレッジメンバーの
方々に問いかけたりすればいいじゃないですか。物事を切り捨てるような言い方じゃ
ナレッジメンバーと話し合う事もできないし、この問題も丸く収まらず、納得いかないまま、この質問も
終わってしまいます。

>>#14
>僕は、石橋を叩き壊して渡らない人間です。あしからず。
自分でそう自覚しているとしても、考え方を変えたりすれば生き方も変わりますし、
新たな考え方も見えてくるはずです。貴方が変わらなければ、考え方や生き方もそのまま。

それでもよろしいのでしょうか。

>1ヶ月の時限付きであっても、貴方がリーダーシップを取って、他のナレッジメンバーの方々に問いかけたりすればいいじゃないですか。
1ヶ月といっても数日で期限切れです。だってこの質問だってまともに見てるのはAフラッグ隊 ロッキー さんぐらいしかいないですよ。
数日ごとに同じような趣旨の質問をあげ続けろということでしょうか?それこそ荒らしですよね。
>他のナレッジメンバーの方々に問いかけ
確か昔いた頃に特定のメンバーさん向けの質問をいっぱい上げている人がいましたが、質問の仕方を叩かれていましたよ。

>物事を切り捨てるような言い方じゃナレッジメンバーと話し合う事もできないし、この問題も丸く収まらず、納得いかないまま、この質問も終わってしまいます。

どの質問かコメントのことについて危惧されているのか知りませんが、>>#8に関しては、問題になった質問にBLUEPIXさんが再度回答欄に書き込んでくれるか確認してるのとスタンスを再確認しているだけですが。
ですから僕的には何のわだかまりもないですけどね。どういっても回答欄に書き込んでくれなそうだなということがわかって僕的には納得してるわけですが。だから
>あとは、ゾーロクさんの回答待ちだな。
と書いたわけですが。

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